最近,德勝受到企業(yè)界較多的關(guān)注。我關(guān)注德勝已有9年了,零星寫過一些介紹德勝的文章,同事溫德誠先生還駐扎德勝近半年寫出了《德勝管理》,一周前轉(zhuǎn)發(fā)了北大楊壯教授關(guān)于德勝的文章被新浪推薦。今日休假,偶然翻出4月18日我和楊壯老師在德勝的一次清談,雖不那么嚴謹,但思路開闊,有些討論也許終究不可能成文,在此刪節(jié)發(fā)出來,給德勝粉絲多一份借鑒。
汪:我了解德勝是從英國《經(jīng)濟學人》雜志上看到了一篇有關(guān)德勝的報道。后來,我們召開了企業(yè)界的“神仙會”,讓一些很有思想的企業(yè)家侃大山,漫無邊際的兩天,吵架都行。德勝的聶圣哲先生也在。
德勝是一個標桿企業(yè)。德勝的特點或者說優(yōu)勢是它基本上進到了文化管理的階段。中國企業(yè)分為:第一,人治管理;第二,法治管理;第三,文化管理。德勝處在法治到文化管理階段。中國的大部分企業(yè)還處于從人治到法治的階段。
德勝表現(xiàn)突出的幾個方面:
第一,比較真實。在中國真實比修長城還困難。德勝不會說漂亮話。“英明,重要講話,指示”等詞語是禁用的。我寫過一篇文章《高尚企業(yè)比百年老店更重要》,至少德勝有高尚這個方向,定位在真實的基礎(chǔ)上是“誠實”。上班不打卡,不簽到;允許員工因公睡眠,實在累了可以睡一覺的;員工不需要申請就可以用車,私用車時自己填寫單子;報賬不需要領(lǐng)導簽字。
與海底撈相比,德勝有以下相同點:1、都把常人認為最下等的打工人員看;2、都倡導快樂工作。不同點是:德勝的文化更高一些。德勝學海底撈容易,而海底撈學德勝很困難。德勝有誠實的價值觀作為底線,而海底撈還達不到,更多的是服從,更大努力的工作。海底撈也提出與惡勢力斗爭,但德勝不需要損害員工的利益來滿足企業(yè)的發(fā)展需要。德勝的聶先生是一個并不想把企業(yè)做大的老板和企業(yè)家,他純粹在做一個試驗,把普通農(nóng)民工變成現(xiàn)代有修養(yǎng)的工人,但德勝哪一天轉(zhuǎn)給我都有可能,聶本身不是一個真正的商人。
第二,非常簡單。德勝的產(chǎn)品成本是很高的,但終端價值并不高。企業(yè)的生產(chǎn)成本很低,部門少,干部少,管理費低,幾乎沒有營銷費用。市場定位專業(yè)化,堅持自己的行業(yè)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu),原材料的采購優(yōu)勢就越來越大了,產(chǎn)品結(jié)構(gòu)集中就降低了失敗和缺陷的成本。德勝努力把一件事情做透了,即便德勝公開自己的建造技術(shù),別人也沒辦法趕上的。德勝員工很平和安靜,沒有太復(fù)雜的。德勝大部分人你不覺得他們特有聰明勁,很本分,但并不等于德勝人傻。
楊:很多企業(yè)很多人都是把錢當作衡量幸福感和滿足感的一個重要標準。今天上午,德勝牙科的葉芳芳小姑娘說,每天她在牙科工作很愉快,但她更想在物業(yè)工作。來德勝前,她原來工作的企業(yè),人很累,企業(yè)老板不友好。而在德勝,他們可以帶來人的心理滿足的回報。
汪:德勝的文化一開始就在滲透和傳播一些東西,你想一味地發(fā)財就不要來這間公司。每個員工也可以選擇,反對的就不會來德勝,能呆下來的就認可德勝的文化了。不管誰來,都得刷洗馬桶。天天對著馬桶,如果你想不通,你自然會走的,叫“小浪淘沙”吧。這一點很特殊。
我曾經(jīng)與HP的黎博士談了一段話,我問他:你把員工發(fā)展到了3000多人,但你的管理在某些方面可能不如德勝。他說:你認為德勝的老板到我這里來會比我干得更好?后來我就去問聶:如果你到HP,你認為你會管理的更好?他說:我會把黎博士的隊伍解散,那畢竟是美國文化的企業(yè)。因為他的第一課是股東價值,我的第一課是相關(guān)者的價值。同時黎博士來我公司也會把我的公司做死。不過,我的人到他那兒,一定能把很小的細節(jié)做到位,而他的人到我這里做不到,他的人到我這里什么都看不慣的。
楊:昨天,我與我的一個MBA學生莊總?cè)コ燥。都說企業(yè)一定要做大做強,一般都不愿做小。要空降兵,要做資本。強就得大,大不一定強。發(fā)展到底是內(nèi)部發(fā)展,還是靠資本運作,特別在制造業(yè),美國資本運作70%都有問題,你怎么看德勝?德勝高管大部分都十年以上企業(yè)工齡,德勝的干部可以復(fù)制嗎?
汪:第一,中國很多企業(yè)強調(diào)做大做強。絕大部分企業(yè)沒有資格這么說。“強大”是空洞的說法。員工的流失率和空降兵的問題。聶不一味地否認空降兵,而是非常強調(diào)理念的一致。有很多人的思想已經(jīng)固化,很難去改變,你就用文化同化他?战当枰嗄ズ系,沒有耐心是不行的。聶不反對空降兵,只是浮躁的社會文化使得企業(yè)與空降兵很難達到高度默契。假設(shè)能有2年不分代價的結(jié)合,這個空降兵就是一個合適人選。聶說,我的員工是從初中開始培養(yǎng)的,平民子弟從小學就輟學,相當于花生在地底下是花生,在地上還是花生,是同一個東西在長,不是從蝌蚪變成青蛙的。
德勝的員工可以請長假三年,員工可以出去試試,相信你還會回來的。德勝是經(jīng)營人的組織,都說以人為本,以錢為本的多。老聶花很大的代價來經(jīng)營人,最后的結(jié)果是,員工都是草根,都是子弟兵。為什么員工不走?是因為培養(yǎng)他成為可靠的人的。當然,員工也一定會受到其他誘惑影響的,但他認可了這個動力,走就沒有那么重要的了。幸福=能力&pide;欲望。當欲望不斷增長,幸福就會減小。企業(yè)發(fā)展中存在的問題,一個是超欲望的增長速度,能力再強超欲望都是不能滿足的。一定要控制欲望,增長能力。德勝在一定程度上是控制人的欲望。人生的終生目的本身就是追求幸福,而不是物質(zhì)欲望。
楊:佛教徒建議打坐修煉,去普陀山看看,達到修煉的目的;酵饺绮恍派系,自己不能約束自己。德勝是把工作當作禪宗似的,產(chǎn)生一種效果,使得不斷的升華,是一種相當高的境界。員工行為與宗教的關(guān)系,你怎么看?
汪:有人問我,你信什么教?我說,我還沒有資格信,因為宗教不是看了書就能了解的。我去過很多佛教寺廟,去南岳大廟,佛道共生共存,有很好的包容性。我還去過耶路撒冷和伯利恒,看耶穌的足跡,有很多感受。其中一個非常強烈的感受是,一個沒有宗教信仰的民族是很危險的。一個民族沒有信仰,永遠不會懺悔。沒有信仰就沒有底線,和尚打傘,無法無天。聯(lián)系到德勝,似乎與宗教無關(guān),可能我把宗教看得太神圣。德勝堂不是真正意義上的宗教設(shè)施,德勝沒有引入宗教。但德勝強調(diào)信仰,可能存在某些宗教元素。